erről biza tudnék mesélni. nekem is és a családomból több embernek meggyűlt velük a baja, egy ember az életét vesztette..mondjuk buta volt, de semmiképp nem érdemelte ki. ezek után gondolom nem kell megfogalmaznom a véleményemet velük kapcsolatban. a sajtó meg sajtó, ontja a sz*rt magából, ez nem újdonság.. de azért meggondolandó, hogy miért van felkapva: ennyire eladható a romaellenes bűnözés?(hülye kérdés.. persze, hogy az..egyébként nem is lenne téma)

Csatlakozom, az egész társadalom borzalmasan rosszul kezeli a romakérdést, és csak tovább mélyíti az ellentéteket mindkét oldalon. A bűnözés bűnözés, a gyilkosság tragédia, teljesen fölösleges az elkövetők faji hovatartozását boncolgatni. Oké: egyetlen halvány ok van, ami jelen esetben indokolttá teheti a kérdés felvetését, ez pedig az, hogy egyes jelek szerint a motivációk között faji ok szerepelt - nem tudni, ez mennyire helytálló, de még ha így is van: a rendőrség dolga lenne elkapni és elintézni a gyilkosokat, akiket aztán a jog büntet, ehelyett viszont most a közvélemény korbácsolása történik látványos eszközökkel.

@ danika: meselhetnel errol...kulonben nem "eladhato", hanem itt valaki csunyan egymasnak akar minket ugrasztani! @ Vaddi: eljen! ezek szt ismet tudsz kommentelni :)

Petya, most akkor tegyünk különbséget az áldozatok/elkövetők között faji alapon, vagy ne? Mert az elején azt írod, hogy ne, a végén meg úgy tűnik, hogy mégis csak meg kéne nézni, hogy akkor most mennyi az az annyi. Hát nekem ez nem volt világos ;-) Ivi

@ ivike: pontositok: vagy ne tegyunk, vagy pontosan tegyunk. amennyiben arrol esik szo, hogy hany romat oltek meg, akkor essen arrol is, hogy hany nem romat...ha pedig sokat akarunk beszelgetni altalanossagban a gyilkossagokrol a sajtoban, akkor nosza, de ne attol zengjen minden, h mennyi romat oltek meg. persze igaza van annak is, aki osszefonodast vel felfedezni a roma gyilkossagok kozott, ez akkor egy "sima" sorozatgyilkos, csak nem szoke noket ol, hanem romakat. ezt viszont a rendorseg dolga lenne kozolni a lakossaggal. jelenleg politikai felhangja van mindennek es ez buzlik.

na látod, ezért kerítenek neki ekkora feneket jogosan, mert nem "sima" gyilkosságokról van szó (bemegy a betörő, a házigazda felébred, valamelyiknél ott a baseball ütő, valaki ottmarad), hanem azért ölnek meg embereket (az égő házból menekülő gyerekeket b+, gondolj már bele egy kicsit), mert romák. Ez még mindig nem teljesen ugyanaz, mintha valaki szőke nagymellű nőket öldösne, mivel az egy sima elmebeteg. Akik meg itt gyilkolásznak azoknak egész más céljuk van ezzel, jelesül az, hogy megfélemlítsék a romákat, vagy egyéb racionálisnak nevezhető kavarás (én pont ebben érzek elcseszett politikát), amelett, hogy nyilvánvalóan elmebetegek. De szintén elmebetegek hergelik ebbe bele/bérelik fel őket. Én ez utóbbiak jóltáplált gyerekeit szeretném lelődözni, amint az égő házukból menekülnek, tudják meg milyen érzés. Szerintem a bűnösöket kéne megbüntetni, az ártatlanokat meg hagyjuk békén. Egy csomó köcsög részeg bmw-s zebrán gázoló van, kezdjem el lelődözni a paraszt fekete bmw-seket? Aztán jöhetnek az audisok, meg a fideszesek? Szerintem neked kéne vigyázni, hogy ne etessenek meg ezzel a szarral, mert aztán hirtelen a "kék szemű"-ek között találod magadat, ha érted melyik kisérletre utalok. Ivi

Nagyon kenyes az egesz ugy, foleg, mert nem lehet csak ugy elkuloniteni latszolag fuggetlen elemeket. Csak egy pelda: "Ha a letratóztatásokat bátran arányítjuk a bűncselekményekhez, akkor máris kiviláglik egy hozzávetőleges adat, márhogy arányaiban a romák által képiselt 4,5% követi el a bűncselekmények40-60%-át." Az elozo bekezdesben bortonlakokra hivatkozol, ami nem a letartoztatasokra utal, hanem a letoltendo bunteteseket toltokre. A biroi gyakorlatban ugyanazert a bunert sajnos nem ugyanaz a buntetes jar. Ha a cigany a nyockerbol elkot egy kocsit es elkapjak, akkor ul 16 honapot, ha az ujbudai egyetemistat kapjak el ugyanezzel, akkor kap egy biroi figyelmeztetest gepjarmu onkenyes igenybeveteleert, vagy valami hasonlo. Ez csak az egyik ok, amiert nem aranyithatjuk "batran" a bortonlako ciganyok ara'nya't a tarsadalmon beluli szamukkal. Egy masik ok, ha mar lenduletben vagyok, hogy a buncselekmenyek 40-60%-rol irsz (gondolom, a bunelkovetok 40-60%-ra utalsz, ami fontos kulonbseg amugy, de most csak red herring), pedig az elkovetett buncselekmenyek jelentos resze nem hogy felderitve nem lesz, de meg csak jelentve sem (nem kerul bele a 100%-ba, aminek a 40-60%-arol beszelunk). Szoval a ciganysag problemaja a ciganysag nyilvanvalo onnon felelossege mellett a vegrehajto- es a biroi hatalom csodje is egyben. Tehetetlenek a fehergalleros bunozessel szemben (milliardos sikitasok zajlanak eveken at buntetlenul), viszont nagyon jok a mutatoik azokban a buncselekmenyekben, ahol az elkoveto valoszinuleg alacsonyabb tarsadalmi statusszal rendelkezik. (Can't get what you like, then like what you can get). Erdekesseg (de nem mentseg), hogy a feketek hasonloan felulreprezentaltak az amerikai bortonokben, pedig mar elnokot is adtak az orszagnak. :) Es meg csak el sem kezdtuk pedzegetni a tobbsegi tarsadalom felelosseget a roma integracio fogadoi oldalan. Primitiv pelda: a ket, egyebkent egyforman megfelelo palyazo kozul a HR a romat vagy a nem-romat fogja felvenni az allasra? Nem kell valaszolni. Ez az egesz egy nagyon fontos _politikai_ kerdes. Abban viszont egyetertek, hogy nem szabad hagyni ezt a kerdest piti napi politikai erdekek menten politizalodni.

@ivike @M1K1: sok mindenben igazatok van! az, hogy "sima" gyilkossagokrol van-e szo, azt csak masodkezbol tudjuk...nem tudom mi alapjan fuzik ossze oket --> 2008 06 Galgyagyork: Két család konfliktusa a galgagyörki viszály oka A Pest megyei Galgagyörk cigányok által lakott részében két család között tört ki a viszály - erősítette meg a falu polgármestere, Szabadi Mónika kedden azt, amit az MTI munkatársa a helyszínen hallott. (MTI) 2008 08 Piricse: molotov, soret Szeptember elején még mindig nem tudni, ki volt az a két férfi, aki augusztus 8-án péntek hajnalban Molotov-koktélokat dobott két egymás melletti piricsei házra, valamint sörétes puskából négy lövést adott le egy idős asszonyra, aki a lábán súlyosan megsérült; a fia házára is rálőttek. Az idei nyáron a pátkai és galgagyörki után ez volt a harmadik benzinpalackos, illetve fegyveres akció cigány családok ellen. A sértettek szerint a faluban már mindenki tudja, kik lehettek az elkövetők, ők is sejtik, de bizonyítani nem tudják. A Nyírbátor melletti Piricse polgármestere viszont úgy véli: szó sincs romák elleni etnika támadásról, az uzsorakölcsön, amelyet a faluban cigányok bonyolítanak, állhat a merénylet hátterében. 2008 09 Nyíradony: lovoldozes A támadást szenvedett család nehéz anyagi körülmények között él, a közelmúltban 200 ezer forint kölcsönt vettek fel uzsorakamatra, majd az uzsorásnak 400 ezer forintot fizettek vissza. Horváth József, a helyi cigány önkormányzat elnöke érdeklődésünkre azt közölte: a lövöldözés óta rettegésben élő családdal folytatott beszélgetés alapján elképzelhető, hogy a fegyveres támadás összefüggésben van a kölcsönügylettel. Kolompár Orbán, az Országos Cigány Önkormányzat elnöke viszont furcsállja ezt, hiszen őt is épp Horváth József tájékoztatta a történtekről, s arról: etnikai támadás történt. Az elnök szerint ma már sajnos természetes, hogy mindenki fél, de mindegy is az indíték: megdöbbentő, hogy egy békésen alvó családra éles lőszerrel rálőnek, rálőhetnek. Szoval ahany ügy, annyi magyarazat minden oldalrol. Egy rendor ismerosom kozolte, hogy a kigyulladt roma hazban megallapitottak, hogy a gazboiler gyulladt ki, de a NNYI miutan atvette a nyomozast, az ugyet szinten felfuztek erre a lancra. Egyszoval nem lathatjuk tisztan, hogy ki miert vilagit ra ezekre a dolgokra es miert sugall ezt vagy azt. Amellett, ha pl a felesegem elsodorna egy roma kisgyereket a kocsijaval es agyonverné egy csurhe, garantaltan masrol sem szolna az eletem, mint eltenni oket lab alol. Ez is adhat motivaciot egy embernek vagy kettonek. M1K1 nek is igaza van a bunozes aranyaiban, valoban el lehet gondolkoni azon, hogy melyik elkoveto veszelyesebb a tarsadalomra nezve, a brahibol lopo egyetemista, vagy az eletvitelszruen lopo roma/nemroma, de emlithetjuk fehergalleros politikusainkat es bankarainkat is, akik nem aprozzak el, azonnal szazmilliokra hajtanak. Koszonom a sok pontositast! :) Most olvasom a Demokrataban a romatamadasos cikket, egyertelmuen azt sugallja, hogy szervezett romairtas zajlik, mert mind kozel esett a sztradahoz es a megyehatarhoz. Az ujsag altal felvazolt lehetseges okok: -rasszizmus -bosszu -magyar titkosszolgalatok -kulfoldititkosszolgalatok -uzsora Sajnos a 168óra semmifele cikkben nem reagalt a temara.

most mi van? ti itt véditek őket? nézzetek már körbe!!!!!!!! 2008-2009 Makó - 18 éves magyar lányt megerőszakolt, kirabolt és felgyújtott egy cigány. Boldogkőváralja - 4 cigány kirabolta és megölte a helyi lelkészt. Kecskemét - 3 cigány vert agyon egy 16 éves magyar fiút. Tiszacsege - tucatnyi cigány vert agyon botokkal egy magyar fiatalembert. Tiszacsege - 2 cigány vert agyon egy 98 éves öregembert. Piricse - 3 cigány kirabolta és megölte a helyi kocsmárost. Tápióbicske - 3 cigány halálra kínzott egy 54 éves nőt. Hangony - 3 cigány vert agyon egy 86 éves férfit. Kunbaja - 2 cigány megfojtott egy idős embert. Öcsöd - cigányok vertek agyon egy 78 éves férfit. Miskolc - 3 cigány vert agyon egy 58 éves férfit. Bácsalmás - 2 cigány rugdosott halálra egy 44 éves férfit. Baks - 99 éves nénit ölt meg egy cigány. Ózd - 90 éves öregembert ölt meg egy cigány. Mezőzombor - két cigány nyomorékká vert egy férfit. Szekszárd - 3 cigány vert agyon egy 80 éves férfit. Békés - 58 éves nőt ölt meg egy cigány. Nagydorog - idős embert vert agyon egy cigány. Kömlő - cigányok vertek agyon egy 59 éves férfit. Jászfényszaru - cigányok késeltek meg és löktek ki vonatból egy férfit. Hajdúdorog - idős embert ölt meg egy cigány. Vásárosnamény - 58 éves férfit vertek halálra a cigányok. Szeged - biztonsági őrt késelt meg életveszélyesen egy cigány. Kisvárda - 17 éves lányt késelt meg 4 cigány. IV. ker - idős asszonyt szurkált halálra egy cigány. VII. ker - biztonsági őrt késeltek a cigányok. VIII. ker. - diáktársát verte halálra egy cigány. VIII. ker. József körút - 37 éves nőt késelt meg egy cigány. VIII. ker. Szentkirály utca - 26 éves férfit késelt meg egy cigány. Blaha - cigány késelt meg egy 15 éves magyar fiút. Hetény - a kórház biztonsági őrét késelte meg 3 cigány. Szombathely - 2 cigány késelt meg egy főiskolás fiút. Marcal - templomban próbált megerőszakolni 76 éves nénit egy cigány. Tiszavasvári - cigány késelt meg egy 18 éves fiút. Győr - 5 cigány vert meg életveszélyesen egy 20 éves fiút. Karácsond - fegyveres cigányok tömegverekedése. Ercsi - fegyveres cigányok tömegverekedése. Heves - fegyveres cigányok tömegverekedése. Gyöngyösoroszi - fegyveres cigányok tömegverekedése. Gyöngyöspata - fegyveres cigányok tömegverekedése. Nyírderzs - 82 éves nénit vert meg és rabolt ki 4 cigány. Békés - dolgukat végző tűzoltókra támadtak a cigányok. Székesfehérvár - 3 cigány kirabolt egy újságírót. Jászapáti - fegyveres cigányok tömegverekedése. Hernádnémeti - túlkoros cigányok megverték kisebb magyar osztálytársaikat. Arló - fegyveres cigányok tömegverekedése. Gyöngyös - fegyveres cigányok támadtak rendőrökre. Gyöngyössolymos - fegyveres cigányok támadtak rendőrökre. Ózd - fegyveres cigányok molotov-koktélokkal randalíroztak. a legújabb támadásokat bárki, értitek BÁRKI elkövethette, akinek tele a fasza evvel. akár rendőrök is.

Mamma mia, meleg pitebe nyultam... :I Vegen meg en is molotovot kapok.

@mivan "a legújabb támadásokat bárki, értitek BÁRKI elkövethette, akinek tele a fasza evvel. akár rendőrök is." es te ezzel most mit is mondasz? Talalomra embereket olni OK, hogyha mas emberek mashol, massal szemben bunt kovetnek el? Hopp itt van Tiszacsegen egy gyilkossag, akkor jol megolhetunk valakit valahol mashol? Csak egy gondolatkiserlet kedveert, probald ki ezt: a fenti hozzaszolasodban csereld ki a 'cigany' es 'magyar' szavakat 'hutu'-ra es 'tuszi'-ra. Vagy esetleg forditsd meg a fentiekben a tettes es aldozat szerepet. Kecskemét - 3 magyar fiú vert agyon egy 16 éves cigányt. Tiszacsege - tucatnyi magyar fiatalember vert agyon botokkal egy cigányt. Tiszacsege - 2 öregember vert agyon egy 98 éves cigányt. Hangony - 3 férfi vert agyon egy 86 éves cigányt. stb. Ha szerinted kevesbe tragikusak ezek a verziok, mint amit te irtal, akkor nem nagyon van tovabb mirol beszelnunk. (Magyarul, aki ugy gondolja, hogy a ciganyert kevesbe kar, arra a szociopata a szakkifejezes). Aki megszegi a torvenyt, az bunhodjon, en azt mondom. Ha cigany, ha nem. Ha cigany az aldozat, ha nem. Ciganyozni a rendorseg kudarcanak, a birosagok hibainak elkenese. Ciganyozni a jogalkotas toketlensegenek, az oktatasi rendszer tehetetlensegenek beismerese. Ciganyozni a teljes problema atharitasa a kisebbsegre, anelkul, hogy a rank eso reszt hajlandoak lennek akar csak vegiggondolni is. Kerdezed, hogy mi itt vedjuk-e oket. A magam reszerol nem, nem azt, aki botokkal oregembereket ver agyon, vagy ilyesmi. Viszont gondolj arra, aki akaratan kivul kerul most kereszttuzbe: hany joravalo, dolgos, adofizeto magyar allampolgar van, aki roma szarmazasu? Haromszazezer? Haromezer? Harom? Legyen csak harom, nem szeretnek most a helyukben lenni (inkabb szazezres a nagysagrend, de ez mindegy is). Errol is erdemes beszelni, amikor a romak altali vagy elleni tamadasokrol van szo. Irtam a ciganysag nyilvanvalo onnon felelosseget a ciganysag boldogulasaban, es ezt igy is gondolom. De ez nem fuggetlen a tobbsegi tarsadalom felelossegetol.

a magyar királyi rendőrség nem védi meg a magyarokat mert tilos még arról is beszélni hogy vannak cigányok az országban. hát még a cigánybünözésről. meg lehet azokat is érteni, akik együttélnek velük és nagyon elekeseredettek, mert mindenük veszélyben van a tolvalyoktól. fogadjunk ti ott a fővárosban fingotok nincs milyen velük együttlenni. nem kell megölni őket egyetértek, de fel kell venni a kesztyüt. persze abűn az bűn egyetértek

@mivan? Jól látod, igen, én védem azokat, akiket ártatlanul lemészárolnak, igen. Akkor is ha cigány, igen. Aki bűnöző, tolvaj, gyilkos, azt nem védem, akkor sem, ha nem cigány. Asszem én tömören ezt akartam mondani. És el kell kapni azokat, akik előre kitervelten rágyújtják valakire a házát és a menekülő gyerekeket lelődözik. Az ilyenek nem emberek, hanem elmebetegek, nincs remény a gyógyulásukra, ki kell őket irtani, ennyi. Amit egyébként írsz, a lista, és hogy tenni kell valamit, azzal egyetértek én is, de értsétek meg, hogy nem az a megoldás, amit ezek a beteg agyú kis suttyó "politikusok" szuggerálnak az agyatokba. Nem egymást kell leöldösni. Az ártatlan normális embereknek kell elszigetelni a bűnös deviáns embereket (egyéneket, nem fajokat), de ehhez kell valami objektív rendszer, amiben mindenki bízik (például egy normális jogrendszer/rendőrség/stb). Ne már az országgyűlési képviselő, vagy a pártkatona mondja meg, hogy ma éppen kit kell gyűlölni. Ne vegyétek már be ezt a szart. Kérdések: Az önkormányzatokban ott egy csomó korrupt fasz (nem cigányok, hidd el) -> mért nem vonulnak az emberek a polgármesteri hivatalokhoz és kergetik el őket? Az országgyűlési képviselők tíz éve suttyognak az adómentes pénzeikkel (nem sok cigány van köztük) -> mért nem vonulnak az emberek a parlament elé és követelik, hogy ők is fizessenek adót? A sok cég, amely nem fizet az alvállalkozóknak (nem sok cigány nagytőkést ismerek) -> miért nem lehet ezeket felgöngyölíteni? Az uniós pénzek eltűnése és faszságokra elszórása (kiváncsi vagyok hány cigány vállalkozása részesült az uniós kohéziós alapokból) miért nem izgat senkit? Megmondom, azért, mert sokkal egyszerűbb a cigányokat okolni minden gondért. Ők nemigen tudnak ez ellen tenni semmit. És amíg őket gyűlöljük/gyilkoljuk, addig se tesszük fel a fontos kérdéseket. Hát így. De nem baj, ti csak gyűlölködjetek, addig se fognak össze az emberek és nem lesz itt semmi ebben az országban csak cigányok meg bmw-sek a szögesdrót két oldalán. Ez van. Ha szétnéznétek más országokban, akkor látnátok, hogy ott az emberek együtt nagyon sok mindenre képesek, itt meg csak egymást basztatják és még csak észre sem veszik hogy közben élősködik rajtuk egy réteg, amely mindig más faszsággal manipulálja őket, ha kezd forróvá válni a talaj. Na, ennyi, lehet lenyomozni a címemet és küldeni egy pöpec molotovot. Jó éjt.

Igaz, eleg regen nem jartam hirkozelben, de most olvasom, hogy meglettek az allitolagos gyilkosok. Ha hihetunk a hireknek, semmi koze a titkosszolgalatokhoz, inkabb fajgyulolet hajtotta oket. Egyelore megnyugodhatunk...eszembe jutott, ha sittre kerulnek, meddig fog tagulni a segglyukuk a romak altal felulreprezentalt bortonben. :=O Nem lennek a helyukben.